[pytanie] Zarobki dla małoletnich osób

[Piotr L.]

Witam serdecznie,

Kieruję się do Was z zapytaniem, czy znacie konkretne przepisy z kodeksu cywilnego określające możliwości zarobku finansowego dla ludzi niepełnoletnich?
Chcialbym sie dowiedziec, jakie są posępowania prawne regulujące opodatkowanie od takich form zarobku, podkreślam dla nieletnich. W wieku 13-18 lat. Czy wogole takie osoby mają szansę na zarobek. I w jakiej stopie jest on opodatkowany.

Oraz jeszcze jedno pytanie, czy rejestrując osobę małoletnia (15-17) lat, w własnej dzalalnosci gospodarczej - trzeba odprowadzac dochody od tej osoby i jej zarobków? Tzn. nie rejestrując ale jeśli taka osoba chcialaby zrobić coś jako "podwykonawca" tyle że nieletni. Czy jest coś takiego wogóle możliwe?

Czekam na odpowiedzi...

[budek vel. fu3ak]

poczytaj tutaj
http://forum.webinside.pl/viewtopic.php ... ght=brutto

[Piotr L.]

ten topic czytalem - nie chcialem go doswiezac. Ale zadałem tam takze pytanie - ale nie ma zbytnio w postach tam napisanych odpowiedzi na moje pytanie.

[ex]

Chyba nie wolno zatrudniać osób niepełnoletnich. Napewno nie będzie się od nich odprowadzać składek na ZUS.

Dlaczego nie można zatrudniać osób niepełnoletnich?:
- nie mają NIPu
- dowodu osobistego
- jest to niezgodne z polskim prawem

Nawet nie można z nimi podpisać umowy o dzieło czy o zlecenie.

[Dawid Kulbaka]

Nawet nie można z nimi podpisać umowy o dzieło czy o zlecenie.

Ex, jak nie wiesz, to nie pisz. Owszem, można. Z przepisów kodeksu cywilnego wynika, iż osoba w wieku 13-18 lat posiada ograniczoną zdolność do czynności prawnych. Zdolnośc staje się pełnoprawna, gdy poświadczy za nią własnym podpisem ze zgodą jej prawny przedstawiciel, który jest prawnie nieograniczony (rodzic, opiekun).

Zobaczcie choćby regulaminy programów partnerskich (przykład: Helion.pl, tam mają akurat umowę o dzieło):

Do Programu Partnerskiego może przystąpić także osoba niepełnoletnia, która ukończyła 13 lat lub osoba ubezwłasnowolniona częściowo za zgodą swojego przedstawiciela ustawowego (np opiekun, rodzic).

Czyli potwierdza to, co powiedziałem wyżej.

[Piotr L.]

Dzięki Dawid. Troszkę rozjaśniłeś mi sytuację - ale jeszcze jedno pytanko. Czy potrafisz mi podac, lub znasz art. kodeksu cywilnego któe regulują takie zatrudnienie? Np. max wysokosc dochodów itp. Czy wogole coś takiego jest regulowane mocą ustaw?

[Dawid Kulbaka]

Jezeli dobrze rozumiem o co Ci chodzi to NIE, ponieważ umowa o dzieło dla pełnoletnich lub nie jest dokładnie taka sama, z tą róznicą, że małoletni podpisują ją sami + opiekun prawny, o którym pisałem. Nie ma tak regulacji co do wysokości dochodów ect. Są przepisy np. takie jak ten:

Zgodnie z przepisami kc (art. 629 i art. 632) wynagrodzenie za wykonanie dzieła może być kosztorysowe lub ryczałtowe.
Zgodnie z § 1 art. 642 kc jeżeli strony nie postanowią inaczej, Przyjmującemu zamówienie należy się wynagrodzenie w chwili oddania dzieła.

Ale to chyba nie o to pytałes. Zobacz i poczytaj wzory umów oraz komentarze w formie przepisów:
http://portal.pila.pl/firma/umowy/odzielo.htm
http://prawo.hoga.pl/wzory_umow/wzory/ umowa_o_dzieło_utwor.doc
http://www.webinside.pl/materialy/umowa.doc

[ex]

....no ale składek na ZUS na nich chyba odprowadzać nie można więc nie można ich zatrudniać.

Tylko i wyłącznie umowa o dzieło czy o zlecenie.

Czy dobrze zrozumiałem??

[Dawid Kulbaka]

Tak cały czas mówimy o tym,

Ale teraz do głowy przyszła mi jedna kwestia. Toć osoba niepełnoletnia może posiadać tymczasowy dowód osobisty z ważnością na 5 lat, co daje (chyba? no i to logiczne) prawa do pracy, prawda?

Otóż nie, na dole wyjaśniam dlaczego.

Młodociani - takie określenie jest w kodeksie pracy. Osoby, które ukończyły 15 lat a nie skończyły 18 mogą być zatrudnianie na określony czas do pracy lekkiej (wyznaczonej przez przepisy),, legalnie itp.. Po więcej zapraszam do czytania niezwykle przyjemnej lektury, jaką jest prawo polskie

[Piotr L.]

Teraz sprawa się troszkę wyjaśnila . Tak chodziło mi o to:

Młodociani - takie określenie jest w kodeksie pracy. Osoby, które ukończyły 15 lat a nie skończyły 18 mogą być zatrudnianie na określony czas do pracy lekkiej

Czyli można zatrudnić dowolną ilośc ludzi na określony czas (np. te 3 lata 15-18 ). To bardzo mnie cieszy, planuje coś takego zrobić w stosunku do sieci komputerowych, znam wilelu mlodych ludzi ktorzy na terenie malych miejscowosci nie mają szansy rozwoju w dziedzinach powiązanych z komputerem. Planuję coś z tym zrobić! A pozatym są to dodatkowe możliwości pomocy ludziom niepelnosprawnym, bo gdzie 15 latek, niepelnosprawny moze sobie dorobić? Nigdzie, bo przeciez nie bedzie mogl jak pelnosprawny nastolatek np. dorobić na pracach sezonowych - a dostep do internetu ma to udogodnienie że trzeba być w czymś dobrym, a pracuje sie przed komputerem.

David jesli moglbys to podaj mi jakies konkretne linki z kotrych mozna sciagnac ustawy prawne dotyczace tego zagadnienia.

[Dawid Kulbaka]

Z młodocianymi musisz dokladnie poczytać, bo nie wiem czy czasami nie tyczy się to prac typowo sezonowych, a nie umów na całe lata, ale to się sprawdzi (jak będziesz wiedział - daj znać)

Wszystkie ustawy, kodeksy są dostępne na stronach; http://isip.sejm.gov.pl/PRAWO.nsf?OpenDatabase

DZIAŁ DZIEWIĄTY: ZATRUDNIANIE MŁODOCIANYCH

* Rozdział I: Przepisy ogólne (Art. 190-193)
* Rozdział II: Zawieranie i rozwiązywanie umów o pracę w celu przygotowania zawodowego (Art. 194-196)
* Rozdział III: Dokształcanie (Art. 197-200)
* Rozdział IIIa: Zatrudnianie młodocianych w innym celu niż przygotowanie zawodowe (Art. 2001-2002)
* Rozdział IV: Szczególna ochrona zdrowia (Art. 201-204)
* Rozdział V: Urlopy wypoczynkowe (Art. 205)
* Rozdział VI: Rzemieślnicze przygotowanie zawodowe (Art. 206)

szkoda, że w RZ (http://www.rzeczpospolita.pl/prawo/doc/ ... 0120030402) jest to serwis płatny, ale jak mówie pod sejm.gov.pl i tam jest w formie pdf.

[ex]

Napotkałem ostatnio coś takiego, chodzi o ZUS. Może komuś się przyda:

Ubezpieczenia obowiązkowe

Obowiązkowe ubezpieczenia emerytalne i rentowe obejmują:

(...)

osoby wykonujące pracę na podstawie umowy agencyjnej, umowy zlecenia lub innej umowy o świadczenie usług, do których zgodnie z Kodeksem cywilnym stosuje się przepisy dotyczące zlecenia, od dnia oznaczonego w umowie jako dzień rozpoczęcia jej wykonywania do dnia rozwiązania albo wygaśnięcia tej umowy, oraz osoby z nimi współpracujące, od dnia rozpoczęcia współpracy do dnia zakończenia tej współpracy. Za osoby współpracujące uważa się małżonka, dziecko własne, dziecko drugiego małżonka, dziecko przysposobione, rodzica, macochę, ojczyma oraz osobę przysposabiającą, jeżeli pozostaje ze zleceniobiorcą we wspólnym gospodarstwie domowym i współpracuje przy wykonywaniu umowy.
Nie podlegają obowiązkowi ubezpieczeń osoby wykonujące pracę na podstawie umowy zlecenia, agencyjnej lub innej umowy o świadczenie usług, do której zgodnie z Kodeksem cywilnym stosuje się przepisy dotyczące zlecenia, będące uczniami gimnazjów, szkół ponadgimnazjalnych, szkół ponadpodstawowych lub studentami, do ukończenia 26 lat.
Obowiązkowi ubezpieczeń podlegają jednak ci uczniowie lub studenci do ukończenia 26 lat, jeżeli umowę taką zawarli z pracodawcą, z którym pozostają w stosunku pracy, lub jeżeli w ramach takiej umowy wykonują pracę na rzecz pracodawcy, z którym pozostają w stosunku pracy,

(...)

osoby prowadzące pozarolniczą działalność, tj. osoby prowadzące pozarolniczą działalność gospodarczą na podstawie przepisów o działalności gospodarczej lub innych przepisów szczególnych, twórcy i artyści, osoby prowadzące działalność w zakresie wolnego zawodu w rozumieniu przepisów o zryczałtowanym podatku dochodowym od niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne, tj. wykonujące pozarolniczą działalność gospodarczą osobiście wyłącznie na rzecz osób fizycznych: lekarzy, lekarzy stematologów, lekarzy weterynarii, techników dentystycznych, felczerów, położne, pielęgniarki, tłumaczy oraz nauczycieli w zakresie świadczenia usług edukacyjnych polegających na udzielaniu lekcji na godziny, osoby prowadzące działalność w zakresie wolnego zawodu, z której przychody są przychodami z działalności gospodarczej w rozumieniu przepisów o podatku dochodowym od osób fizycznych, wspólnik jednoosobowej spółki z ograniczoną odpowiedzialnością, wspólnicy spółki jawnej, komandytowej lub partnerskiej - od dnia rozpoczęcia wykonywania działalności do dnia zaprzestania jej wykonywania, oraz osoby z nimi współpracujące, od dnia rozpoczęcia współpracy do dnia zakończenia tej współpracy. Za osoby współpracujące uważa się małżonka, dziecko własne, dziecko drugiego małżonka, dziecko przysposobione, rodzica, macochę, ojczyma oraz osobę przysposabiającą, jeżeli pozostaje z osobą prowadzącą pozarolniczą działalność we wspólnym gospodarstwie domowym i współpracuje przy prowadzeniu działalności. Za osoby współpracujące nie są jednak uważane osoby, z którymi została zawarta umowa o pracę w celu przygotowania zawodowego.
Wyjątek: Począwszy od 4 sierpnia 2002 r. absolwenci prowadzący pozarolniczą działalność gospodarczą, na swój wniosek podlegają zwolnieniu z obowiązku opłacania składek na ubezpieczenie emerytalne przez okres 12 miesięcy od dnia podjęcia tej działalności. Zwolnienie z opłacania składki na ubezpieczenie emerytalne nie dotyczy natomiast tych absolwentów, którzy podjęli działalność gospodarczą przed dniem wejścia w życie ustawy, tj. przed 4 sierpnia 2002 r. Absolwent w okresie zwolnienia z obowiązku opłacania składek na ubezpieczenie emerytalne jest zwolniony także z obowiązku przystąpienia do otwartego funduszu emerytalnego.

Z wnioskiem o zwolnienie z obowiązku opłacania składek na ubezpieczenie emerytalne mogą wystąpić zarówno osoby zamieszkałe w rejonach uznanych za zagrożone szczególnie wysokim bezrobociem strukturalnym, jak i zamieszkałe w rejonach nie uznanych za zagrożone takim bezrobociem, jeżeli są:
absolwentami, którzy uczęszczali w systemie dziennym do ponadpodstawowych oraz ponadgimnazjalnych szkół publicznych lub niepublicznych o uprawnieniach szkoły publicznej albo szkoły wyższej,
absolwentami szkół, o których mowa wyżej, do których uczęszczali w systemie wieczorowym lub zaocznym, jeżeli w ostatnich 12 miesiącach trwania nauki nie byli zatrudnieni,
absolwentami co najmniej 12-miesięcznego przygotowania zawodowego, odbytego w ramach Ochotniczych Hufców Pracy,
absolwentami dziennych kursów zawodowych, trwających co najmniej 24 miesiące, jeżeli w okresie ostatnich 12 miesięcy ich trwania nie byli zatrudnieni,
absolwentami szkół specjalnych,
niepełnosprawnymi, którzy uzyskali uprawnienia do wykonywania zawodu,
oraz w okresie do 12 miesięcy od dnia określonego w dyplomie, świadectwie ukończenia szkoły lub zaświadczeniu o ukończeniu kursu, po raz pierwszy we własnym imieniu podjęli i wykonują działalność gospodarczą.
Z wnioskiem o zwolnienie z obowiązku opłacania składek na ubezpieczenie emerytalne mogą wystąpić także osoby będące absolwentami publicznych dziennych szkół o profilu artystycznym - ponadpodstawowych i ponadgimnazjalnych oraz wyższych, a także artystycznych szkół niepublicznych zrównanych w uprawnieniach z publicznymi, pod warunkiem że w ciągu ostatnich 12 miesięcy nauki nie byli zatrudnieni oraz w okresie do 12 miesięcy od dnia określonego w dyplomie lub świadectwie ukończenia szkoły, po raz pierwszy dokonali zgłoszenia do ubezpieczeń społecznych z tytułu wykonywania działalności twórczej lub artystycznej.

Z wnioskiem o zwolnienie z obowiązku opłacania składek na ubezpieczenie emerytalne nie może wystąpić absolwent rozpoczynający działalność gospodarczą w okresie do 12 miesięcy od ukończenia szkoły, który pomiędzy ukończeniem szkoły a rozpoczęciem działalności gospodarczej był zatrudniony na podstawie umowy o pracę.

W rozumieniu ustawy o ułatwieniu zatrudnienia absolwentom szkół, w pojęciu "działalności gospodarczej" nie mieści się wykonywanie wolnego zawodu. Oznacza to, że nie ma prawa do korzystania ze zwolnienia z opłacania składki na ubezpieczenie emerytalne absolwent, który w okresie do 12 miesięcy od dnia określonego w dyplomie, świadectwie ukończenia szkoły lub zaświadczeniu o ukończeniu kursu rozpoczął i wykonuje wolny zawód.

Wniosek o zwolnienie z obowiązku opłacania składek na ubezpieczenie emerytalne absolwent składa we właściwej jednostce organizacyjnej ZUS poprzez zgłoszenie do ubezpieczeń na formularzu ZUS ZUA z kodem tytułu ubezpieczenia rozpoczynającym się cyframi 0550 - w formie dokumentu pisemnego według ustalonego wzoru.
Absolwent zwolniony z obowiązku opłacania składek na ubezpieczenie emerytalne może zgłosić we właściwej jednostce organizacyjnej ZUS rezygnację z tego zwolnienia poprzez zgłoszenie wyrejestrowania z ubezpieczeń na formularzu ZUS ZWUA z kodem tytułu rozpoczynającym się cyframi 0550 - w formie dokumentu pisemnego według ustalonego wzoru. Zwolnienie ustaje od dnia wskazanego przez absolwenta, nie wcześniej jednak niż od pierwszego dnia miesiąca kalendarzowego, za który absolwent rozliczył i opłacił składki na ubezpieczenia społeczne bez uwzględnienia zwolnienia z obowiązku opłacania składki na ubezpieczenie emerytalne.
Wyrejestrowania z ubezpieczeń na formularzu ZUS ZWUA z kodem tytułu ubezpieczenia rozpoczynającym się cyframi 0550 - w formie dokumentu pisemnego według ustalonego wzoru, absolwent zobowiązany jest dokonać także po upływie 12 miesięcy zwolnienia z obowiązku opłacania składek na ubezpieczenie emerytalne.
Z wnioskiem o zwolnienie z obowiązku opłacania składek na ubezpieczenie emerytalne mogą występować absolwenci, którzy podejmą działalność gospodarczą do 31 grudnia 2005 r.,

(...)

osoby pobierające stypendium sportowe, zwane dalej stypendystami sportowymi, w okresie pobierania stypendium.
Nie podlegają obowiązkowi ubezpieczeń osoby pobierające stypendium, które jednocześnie się uczą lub studiują i podlegają ubezpieczeniom z innego tytułu,

(...)

więcej na http://www.zus.pl/ubezpie/ube002.htm