[pozycjonowanie] ile kosztuje

Zagadnienia związane z pozycjonowaniem stron WWW, reklamą kontekstową i linkami sponsorowanymi. Dyskutujemy robotach wyszukiwarek, skuteczności, pomysłach i nowych trendach związanych z promowaniem stron WWW w wyszukiwarkach.
gofer
Nowy
Nowy
Posty: 45
Rejestracja: sob maja 17, 2003 3:00 pm
Kontakt:

Re: [pozycjonowanie] ile kosztuje

Post autor: gofer »

Dawid Kulbaka pisze:Większość to dla mnie pierwsze kilka stron z Googla na słowo pozycjonowanie.
no to się zdziwiłem, że to taka liczba, może mój błąd, ale nie interesuję się konkurencją tak bardzo, lepiej swój czas zainwestować w edukację klientów :wink:

zauważ jednak, że sporo firm posiada taką usługę, a się tym nie chwali i często są to duuuże i poważne firmy, nie chcę jednak tutaj wymieniać
Dawid Kulbaka
Administrator
Posty: 951
Rejestracja: śr cze 05, 2002 9:48 pm
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Re: [pozycjonowanie] ile kosztuje

Post autor: Dawid Kulbaka »

np. adv.pl ?

fajnie spamowali kiedys, było glosno w mediach :lol:
gofer
Nowy
Nowy
Posty: 45
Rejestracja: sob maja 17, 2003 3:00 pm
Kontakt:

Re: [pozycjonowanie] ile kosztuje

Post autor: gofer »

adv - dawno i nieprawda :wink:

pozycjonowanie rozwija się tak szybko, że to już historia
Dawid Kulbaka
Administrator
Posty: 951
Rejestracja: śr cze 05, 2002 9:48 pm
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Re: [pozycjonowanie] ile kosztuje

Post autor: Dawid Kulbaka »

pozycjonowanie rozwija sie bo ludzie znaja technike i metody dzialania algorytmow, wiedza o tym staje sie powszechniejsza, dzieki temu seo zajmuja sie nieprofesjonalisci zmuszajac profesjonalistow do metod nazwijmy to mniej etycznych (wiem, kwestia sporna), bo inaczej zostaliby w tyle. takie moje zdanie i dlatego mi sie to nie podoba, ale coz - zycie :lol:
gofer
Nowy
Nowy
Posty: 45
Rejestracja: sob maja 17, 2003 3:00 pm
Kontakt:

Re: [pozycjonowanie] ile kosztuje

Post autor: gofer »

nom bardzo sporna, znajdż mi jakieś konkurencyjne hasło, które jest wypozycjonowane za pomocą spamu, jeżeli słowo jest oblegane, to spam nie wytrzyma siły linków, albo konkurencja postara się o to, aby google się tym zajęło

moim zdaniem to trochę jest inaczej, wiedza dotycząca pozycjonowania jest ogólnodostępna, ale tylko na podstawowym poziomie, jakoś nie mogę doszukać się w sieci jak np. ściągnąć filtr ze słowa - na dzień dzisiejszy wiem, że się da, wiem jak to zrobić, ale jeszcze nie mam potencjału, aby testować, wiedza przekazana od znajomego (pozdrowienia i szacuneczek dla niego)
motopoland
Nowy
Nowy
Posty: 90
Rejestracja: sob lip 24, 2004 10:02 am
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: [pozycjonowanie] ile kosztuje

Post autor: motopoland »

@Dawid Kulbaka


@motopoland

google to linki, linki, linki, linki i gdzieś na końcu jest treść, nie rozumiem, gdzie tu chcesz polemizować, może wyjaśnij :wink:

Mam zupełnie inne doświadczenia. Jedna z moich stron miała ponad
18 tys linków z innych stron. Korzyść z tego była zupełnie zerowa!
Żadnego referara w statystykach.
Jeżeli google indeksuje stronę na bieżąco to wystarczy wpisać
kluczowe zdanie, lub skopiować je ze strony i na próbę wpisać
w wyszukiwarkę - efekt 100%! Na pewno pokaże się na czele. Będę się przy tym upierał.
Zatem treść jest na początku, nie na końcu. Czytuję czasem sobie
porady światowych GURU. Ich sukces (finansowy) polega na
gromadzeniu wielkiej ilości treści zawierających słowa kluczowe.
Na takiej stronce opisującej np nowinki z rynku muzycznego
dodają zdjęcie produktu tej branży albo link do aukcji, czy panel adsense.
To wszystko. Wystarczy wpisać kilka haseł i rozejrzeć sie na stronach.

Nie wiem dlaczego google indeksuje niektóre strony "od ręki",
inne zupełnie ignoruje, chociaż niczym specjalnie się od siebie nie różnią.
Już kiedyś tu wspomniałem, że nowy adres może być widoczny
i "Cached" jeżeli znajdzie się na innej witrynie, takiej którą robot google
uznał za dobrą.
Windowanie słów kluczowych zadziała wówczas automatycznie.
Rada? Jeżeli ktoś chce być widoczny niech najpierw sprawdzi czy jego
witryna ma lokalną kopie w google, jeżeli nie, to trzeba się o to postarać...
Dawid Kulbaka
Administrator
Posty: 951
Rejestracja: śr cze 05, 2002 9:48 pm
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Re: [pozycjonowanie] ile kosztuje

Post autor: Dawid Kulbaka »

motopoland pisze:Jeżeli google indeksuje stronę na bieżąco to wystarczy wpisać
kluczowe zdanie, lub skopiować je ze strony i na próbę wpisać
w wyszukiwarkę - efekt 100%! Na pewno pokaże się na czele.
Czy nie jest tak, bo inne strony nie pozycjonują się pod takimi zdaniami w ogole?

Strony pozycjonują się pod słowami, ew. frazami, więc to, że wyszukujesz za pomocą zdań te strony, które oczekujesz jest normalnym procederem. Inni nie zawalają zdań linkami zew. więc Google indeksuje strony patrząc tylko na treść (bo linków nie ma). Mylę się?
gofer
Nowy
Nowy
Posty: 45
Rejestracja: sob maja 17, 2003 3:00 pm
Kontakt:

Re: [pozycjonowanie] ile kosztuje

Post autor: gofer »

Mam zupełnie inne doświadczenia. Jedna z moich stron miała ponad
18 tys linków z innych stron. Korzyść z tego była zupełnie zerowa!
Żadnego referara w statystykach.
Może po prostu nie widziałeś korzyści wynikające z dużej ilości linków, jedna z nich to częste odwiedziny robota na stronie, a co za tym idzie szybkie indeksowanie nowych podstron, nie wspomnę tutaj o możliwości pozycjonowania...

Jeżeli google indeksuje stronę na bieżąco to wystarczy wpisać
kluczowe zdanie, lub skopiować je ze strony i na próbę wpisać
w wyszukiwarkę - efekt 100%! Na pewno pokaże się na czele. Będę się przy tym upierał.
Ale kto w wyszukiwarkę wpisuje całe zdania? Ludzie wpisują pojedyncze słowa, ewentualnie frazy.

Zatem treść jest na początku, nie na końcu.
Jakoś w wynikach wyszukiwania tego nie widać.

Czytuję czasem sobie
porady światowych GURU. Ich sukces (finansowy) polega na
gromadzeniu wielkiej ilości treści zawierających słowa kluczowe.
Kim jest ten GURU? Chętnie poczytam jego porady, zawsze można się czegoś nowego nauczyć
Nie wiem dlaczego google indeksuje niektóre strony "od ręki",
inne zupełnie ignoruje, chociaż niczym specjalnie się od siebie nie różnią.
Indeksowanie możne przyścieszyć np. ilością linków.
motopoland
Nowy
Nowy
Posty: 90
Rejestracja: sob lip 24, 2004 10:02 am
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: [pozycjonowanie] ile kosztuje

Post autor: motopoland »

gofer pisze:
Mam zupełnie inne doświadczenia. Jedna z moich stron miała ponad
18 tys linków z innych stron. Korzyść z tego była zupełnie zerowa!
Żadnego referara w statystykach.
Może po prostu nie widziałeś korzyści wynikające z dużej ilości linków, jedna z nich to częste odwiedziny robota na stronie, a co za tym idzie szybkie indeksowanie nowych podstron, nie wspomnę tutaj o możliwości pozycjonowania...


Nie zgadzam się. Robot, o ile uzna, że warto indeksować daną stronę,
to i tak ją będzie indeksował codziennie. Po pewnym czasie, jeżeli
na stronie się nic nie dzieje - przestanie.
Ilość linków na innych stronch nic tu nie zmieni.


Jeżeli google indeksuje stronę na bieżąco to wystarczy wpisać
kluczowe zdanie, lub skopiować je ze strony i na próbę wpisać
w wyszukiwarkę - efekt 100%! Na pewno pokaże się na czele. Będę się przy tym upierał.
Ale kto w wyszukiwarkę wpisuje całe zdania? Ludzie wpisują pojedyncze słowa, ewentualnie frazy.

Z tymi zdaniami to miałem na myśli wykonanie testu, chodziło o to
czy dany tekst został zaindeksowany.
Ludzie mają fantazję i nie sposób przewidzieć co wpiszą w wyszukiwarkę:
owczarka niemieckiego długowłosego
piła koncert
Płotki piła
body painting zdjecia
piła turniej piłki nożnej
dla studentów złotów
Stoklosa Pila
apteka jadwiżyńska piła
BGŻ Piła w Pile
ogłoszenie impreza karaoke

To frazy wpisane w ciągu kilku ostatnich minut, które sprowadziły
gości na mój serwis pilskie.com
Właśnie te frazy gdzieś zostały wyszukane w tekstach całego serwisu.




Zatem treść jest na początku, nie na końcu.
Jakoś w wynikach wyszukiwania tego nie widać.

Mylisz się! Twierdzisz, że ilość linków na innych stronach stanowi o wartości
witryny? To byłby nonsens. Zawsze będzie ważna zawartość serwisu.
Roboty nie są na tyle mądre, aby to ocenić zatem wielka ilość tekstów,
potrzebnych czy nie, będzie windowała serwis do góry.

Czytuję czasem sobie
porady światowych GURU. Ich sukces (finansowy) polega na
gromadzeniu wielkiej ilości treści zawierających słowa kluczowe.
Kim jest ten GURU? Chętnie poczytam jego porady, zawsze można się czegoś nowego nauczyć

GURU to człowiek, który osiągnął sukces i wypadałoby skorzystać z jego rad.
Nie mam siebie na myśli...

Nie wiem dlaczego google indeksuje niektóre strony "od ręki",
inne zupełnie ignoruje, chociaż niczym specjalnie się od siebie nie różnią.
Indeksowanie możne przyścieszyć np. ilością linków.

Tak, ale wystarczy do tego tylko jeden link na dobrej stronie,
a nie tysiące.
motopoland
Nowy
Nowy
Posty: 90
Rejestracja: sob lip 24, 2004 10:02 am
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: [pozycjonowanie] ile kosztuje

Post autor: motopoland »

Dawid Kulbaka pisze:
motopoland pisze:Jeżeli google indeksuje stronę na bieżąco to wystarczy wpisać
kluczowe zdanie, lub skopiować je ze strony i na próbę wpisać
w wyszukiwarkę - efekt 100%! Na pewno pokaże się na czele.
Czy nie jest tak, bo inne strony nie pozycjonują się pod takimi zdaniami w ogole?

Strony pozycjonują się pod słowami, ew. frazami, więc to, że wyszukujesz za pomocą zdań te strony, które oczekujesz jest normalnym procederem. Inni nie zawalają zdań linkami zew. więc Google indeksuje strony patrząc tylko na treść (bo linków nie ma). Mylę się?
Sorry, trochę to wszystko mało zrozumiałe.
O ile chodzi o linki na innych stronach, to na pewno trzeba zadbać
o to by zawierały ważne słowa kluczowe.
Wówczas umieszczanie wielkiej ich liczby z różnymi hasłami ma sens,
choć nie do końca. Patrz moją wypowiedź wyżej...

Problem pozycjonowania dotyczy serwisów, których jest mnogo
w necie i mają naprawdę problem z pokazaniem się na czele
wyników wyszukiwań.
Weźmy np sklepy wirtualne z aparatami cyfrowymi czy RTV.
Namnożyło się tego tysiące. Tutaj dobra pozycja w wynikach przekłada sie
na zyski!
Podstawowym błędem właścicieli sklepów wirtualnych jest to, że umieszczą
na stronach krótki opis i cenę, spodziewając nie wiadomo jakich profitów.
Potem w statystykach widzą kilku gości dziennie.
Ci mądrzejsi postawią jakieś forum tematyczne, piszą artykuły branżowe itp.
Patrz "swiatobrazu.pl"
Wokół sklepu musi się coś "dziać", na innych stronch z tekstami można dodawać zdjęcia produktów i linki do sklepu.
Prawdziwy sukces osiągnie, ten który będzie miał w serwisie kilka tysięcy stron
z artykułami zawierającymi słowa kluczowe.
Ile razy można powtórzyć w kodzie "aparat cyfrowy"?
Robot uzna to za spam. Wymyślanie możliwych fraz, takie jakie wpisze potencjalny klient w wyszukiwarkę, nie ma sensu.
Wydaje mi się, że witryna bogata w treści, ciekawe artykuły, sama
roziąże ten problem.
Gdyby było inaczej sukces w sieci odnosiliby cwaniaki i oszuści, zresztą
wyszukiwarki ciągle doskonalą algorytmy żeby do tego nie dopuścić.
Inna sprawa, że każda wyszukiwarka indeksuje strony inaczej, i bądź tu mądry...
Ostatnio zmieniony czw sie 11, 2005 11:41 am przez motopoland, łącznie zmieniany 1 raz.
gofer
Nowy
Nowy
Posty: 45
Rejestracja: sob maja 17, 2003 3:00 pm
Kontakt:

Re: [pozycjonowanie] ile kosztuje

Post autor: gofer »

Nie zgadzam się. Robot, o ile uzna, że warto indeksować daną stronę,
to i tak ją będzie indeksował codziennie. Po pewnym czasie, jeżeli
na stronie się nic nie dzieje - przestanie.
Ilość linków na innych stronch nic tu nie zmieni.
Hmm, miałeś kiedyś do czynienia ze stroną, która ma ponad 1 mln podstron na domenie? Nie ma możliwości zrobienia subdomen. Zmuś robota, aby to szybko zaindeksował bez linków, masz jakieś pomysły? Na stronie głównej cały czas coś się dzieje, podstrony się nie zmieniają, najwyżej zwiększa się ich ilość, linki na domenie wszystkie są przyjazne, np. takiej postaci adres.pl/58833 - robot jest często, ale przechodzi co najwyżej przez paręnaście tysięcy linków dziennie, nie ma możliwości przebudowania serwisu, dodajesz powera z linków i indeksacja zwiększa się bardzo szybko - przynajmniej takie są moje doświadczenia, ale chętnie dowiem się czegos nowego, jak można byłoby to zrobić inaczej
Z tymi zdaniami to miałem na myśli wykonanie testu, chodziło o to
czy dany tekst został zaindeksowany ...
Właśnie te frazy gdzieś zostały wyszukane w tekstach całego serwisu.
Ok, takie frazy powodują ruch na stronie, ale zależy jaki serwis prowadzisz, jeżeli masz sklep z perfumami, to lepiej mieć profilowanych userów, czyli pozycjonowanie pod hasło 'perfumy sklep internetowy' i 10 potencjalnych klientów, niż 100, którzy trafili na stronę przez przypadek, takie jest moje zdanie. Oczekujemy na stronie innego ruchu, ja wolę mieć 1k userów z jednego hasła, a Ty chyba 1k userów z 1k haseł, pewnie wynika to z rodzaju serwisów

Mylisz się! Twierdzisz, że ilość linków na innych stronach stanowi o wartości
witryny? To byłby nonsens. Zawsze będzie ważna zawartość serwisu.
Roboty nie są na tyle mądre, aby to ocenić zatem wielka ilość tekstów,
potrzebnych czy nie, będzie windowała serwis do góry.
Trochę chyba mnie nie zrozumiałeś. Mówię o tym, że pod hasłami, które są pozycjonowane nie przebijesz się tylko dobrze zoptymalizowną stroną.
GURU to człowiek, który osiągnął sukces i wypadałoby skorzystać z jego rad.
Nie mam siebie na myśli...
Hmm, definicje znam. Możesz podać nazwiska, linki do stron.

Tak, ale wystarczy do tego tylko jeden link na dobrej stronie,
a nie tysiące.
No, ale w przypadku googla 1k linków słabych jest lepszych niż jeden dobry - mówię tu o polskich realich, gdzie mocnych serwisów jest stosunkowo mało
motopoland
Nowy
Nowy
Posty: 90
Rejestracja: sob lip 24, 2004 10:02 am
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: [pozycjonowanie] ile kosztuje

Post autor: motopoland »

gofer pisze:
Nie zgadzam się. Robot, o ile uzna, że warto indeksować daną stronę,
to i tak ją będzie indeksował codziennie. Po pewnym czasie, jeżeli
na stronie się nic nie dzieje - przestanie.
Ilość linków na innych stronch nic tu nie zmieni.
Hmm, miałeś kiedyś do czynienia ze stroną, która ma ponad 1 mln podstron na domenie? Nie ma możliwości zrobienia subdomen. Zmuś robota, aby to szybko zaindeksował bez linków, masz jakieś pomysły? Na stronie głównej cały czas coś się dzieje, podstrony się nie zmieniają, najwyżej zwiększa się ich ilość, linki na domenie wszystkie są przyjazne, np. takiej postaci adres.pl/58833 - robot jest często, ale przechodzi co najwyżej przez paręnaście tysięcy linków dziennie, nie ma możliwości przebudowania serwisu, dodajesz powera z linków i indeksacja zwiększa się bardzo szybko - przynajmniej takie są moje doświadczenia, ale chętnie dowiem się czegos nowego, jak można byłoby to zrobić inaczej


Nie miałem, ale pamiętam problemy prv.pl
Wyszukiwarki widząc ponad 100 subdomen zaczynają następne
traktować jako spam. Podobnie jest z linkami na stronach, czy milionem
podstron. Kiedyś, do niedawna google indeksowało 100 linków
na jednej stronie, jak jest teraz, nie wiem...
Czy na tym milionie podstron są jakieś treści, czy to tylko backdoor pages?
Jeżeli naprodukwałeś tego milion i chcesz się w ten sposób
wypromować, to może się to skończyć zbanowaniem domeny na zawsze :)
Robot jak nie zobaczy odsyłacza to nie zindeksuje strony, to chyba logiczne.
Pytanie tylko, ile ich zechce zindeksować z jednego adresu...



Z tymi zdaniami to miałem na myśli wykonanie testu, chodziło o to
czy dany tekst został zaindeksowany ...
Właśnie te frazy gdzieś zostały wyszukane w tekstach całego serwisu.
Ok, takie frazy powodują ruch na stronie, ale zależy jaki serwis prowadzisz, jeżeli masz sklep z perfumami, to lepiej mieć profilowanych userów, czyli pozycjonowanie pod hasło 'perfumy sklep internetowy' i 10 potencjalnych klientów, niż 100, którzy trafili na stronę przez przypadek, takie jest moje zdanie. Oczekujemy na stronie innego ruchu, ja wolę mieć 1k userów z jednego hasła, a Ty chyba 1k userów z 1k haseł, pewnie wynika to z rodzaju serwisów

OK. ale prowadzenie obok np serwisu dla kobiet, który zawierałby
linki do produktów nie ma sensu?
Toż to wysoko kwalifikowany ruch! Jeżeli chcesz sprowadzić na stronę
tylko 100% klienta to widzę marne szanse...


Hmm, definicje znam. Możesz podać nazwiska, linki do stron.

Heh, poszperaj w necie...
Może jesteś kulturystą a ja ci podam link do GURU od perfumów...

Tak, ale wystarczy do tego tylko jeden link na dobrej stronie,
a nie tysiące.
No, ale w przypadku googla 1k linków słabych jest lepszych niż jeden dobry - mówię tu o polskich realich, gdzie mocnych serwisów jest stosunkowo mało
Napisz jak kontrolujesz ruch na swojej stronie.
Czy masz podgląd haseł wpisywanych w enginy? Analizujesz skąd
przychodzą goście?
gofer
Nowy
Nowy
Posty: 45
Rejestracja: sob maja 17, 2003 3:00 pm
Kontakt:

Re: [pozycjonowanie] ile kosztuje

Post autor: gofer »

Czy na tym milionie podstron są jakieś treści, czy to tylko backdoor pages?
Jeżeli naprodukwałeś tego milion i chcesz się w ten sposób
wypromować, to może się to skończyć zbanowaniem domeny na zawsze :)
Robot jak nie zobaczy odsyłacza to nie zindeksuje strony, to chyba logiczne.
Pytanie tylko, ile ich zechce zindeksować z jednego adresu...
Jasne, że są tam treści, to jest normalny serwis. Tylko po prostu duży i ciągle się rozwija. W przypadaku indeksacji nie pytam czy, tylko jak?
OK. ale prowadzenie obok np serwisu dla kobiet, który zawierałby
linki do produktów nie ma sensu?
Toż to wysoko kwalifikowany ruch! Jeżeli chcesz sprowadzić na stronę
tylko 100% klienta to widzę marne szanse...
Może skupmy się na ruchu z wyszukiwarek, chętnie podyskutuję o innych sposobach promocji, ale to może w innym wątku :wink:

Heh, poszperaj w necie...
Może jesteś kulturystą a ja ci podam link do GURU od perfumów...
Cały czas szukam, ale najszybciej uczyć się od innych.

Napisz jak kontrolujesz ruch na swojej stronie.
Czy masz podgląd haseł wpisywanych w enginy? Analizujesz skąd
przychodzą goście?
Jasne, że analizuję, mam stat.pl - tylko nie skupiam się na drobnych i małopopularnych hasłach, bo przy takiej wielkości serwisu z czasem one same się wypozycjonują, niestety więcej nie będę na ten temat pisał, bo mógłbym powiedzieć za dużo...
ODPOWIEDZ